簡単だと思ったのは高校生の時、難しくて複雑な英文を読みまくった結果かもしれないが。
とにかく大学受験で頑張ったやつが真剣に英語やれば低学歴の英語バカを超えるのは楽勝だと思う。
ちなみに東大辞めて留学してるがめっちゃ楽しい。留学絶対した方がいい。コミュ症じゃなければだが。
そんな俺みたいな高学歴だけど英語力に自信ない人のためのスレ
いるかな?
少なくとも英語力としては東大英語よりハイレベルだと思った
よって英語圏の大学生の日常会話って東大英語よりハイレベルだと思ってたのだが
違うのか
・難関大学(特に早慶)の英文 これ読めればわからないものはない。高校生は大学受験を一生懸命やるべき。
・インターパル ここで文通友達をつくってその友達とスカイプの無料英会話を重ねたから留学に対してポジティブになった。(下手したら留学の代わりになるw)
・BBC student これでリスニングと語彙力が鍛えられる
英語力としてはそうかもね。俺は試験らしき試験を受けていないからわからん(そもそもそれに価値を見い出せない)
だけど、簡単な日常会話すなわち英語圏で困難無く生きていけるレベルと東大英語を解いて合格点をとることと比べたら東大英語のほうがはるかに難しい。
ていうか東大英語解いたことない人多いけど東大英語の英文だけ読んで簡単かどうか決めるのはやめて欲しい。めっちゃ大変だから。
関係ないけど何故か留学は高尚なものだと思われがちだけど、日本に出稼ぎにきたフィリピン人みれば分かるだろ、んなわけない。 普通に喋れるようになる。
金持ちの家庭に生まれた人間は高学歴になるのと同じようにこれもまた真実だと思われる。
ブサイクと誰もしゃべりたくないでしょ、特に異性。
東大英語なんてTOEIC900対策だけで80くらいとれるだろ
留学の簡単な部分と入試の高度な部分だけ比較したらそれはお望みの結論が出てくるわな
俺はむしろ語学と比較して東大入試が過大評価されていると考える
親の都合でSAPIXなり海外生活をすることになって
それぞれ対応する技能知識が(そうでない場合と比較して)努力せず伸びたというだけだろう
すかさず食いついてくるなwww
東大受験生は他の科目すなわち、英語国語(現代文古文漢文)数学(1A2B)地歴ニ科目理科一科目をやらなければならない。日本一の受験科目数であり、言うまでもなくどれも難しくてシャレにならないほど勉強しないといけない。
そういった受験生の状況下で東大英語で合格点にとるのは超難しい。(決して簡単ではないしね)
「東大受験のほうが難しい」に近いかも知れないがそういうわけではない。結果として東大英語の方が難しい。
英語一本でやってればそりゃあ東大英語なんか楽勝でしょww
付け加えておくと、悲しい事実であるが、東大合格者のような高学歴は低学歴の努力を簡単んj踏みにじるほどの力量を持ってるということである。
俺は中退だから低学歴なw
打ち間違えたところは 簡単に踏み躙るほど〜 に修正して解釈してください
まあ、英語学習者が教育英語に噛みつきたい気持ちも分かる。
しかし、何故日本の英語教育がこういう状況なのかという背景を知らないから駄目だよね。
みっともないからやめたほうがいい。
大学受験を頑張らなかった奴と頑張ったやつの区別をつけるために用いた言葉であり特に蔑称の意味を含めたわけでない。
また勘違いしないでほしいが、低学歴の努力は無駄になるとも言ってない。低学歴はより努力しなければならないという強い応援も含めている。
ただ、英語好きな高校生には是非とも高学歴になってほしい。
個人的に有益かもーって思った語学勉強法(ドイツ語中国語にも応用可能です)
・基礎文法の知識を得たらひたすら小説やニュースサイト読んで知らない単語をひたすら調べる(別に覚えなくていい)
・インターパルで可愛い子と文通やスカイプで話す(イケメンなら超おすすめ)
東大入試のような専門家かどうか疑わしい作問者の作る問題を国が間接的に保護してるから
東大英語みたいなものが持ち上げられるのであって
TOEFLや TOEIC や 上智が今度つくるアレみたいな専門性ものを称揚される
合理的な学力テストの姿にやっと近づきつつある
のが現在の姿であり受験英語、教育英語バッシングは正しいという理解なんですが
実体はどうなんですか?
留学は留学ですからね
そういうのは大学入試でいったらFランと比べるべきでしょ
外国人とコミュニケーションとってHAHAHA!なんてやったって意味ないのよ
グローバル化だって言って日常会話に重視を置こうとしてるがとんでもない、
グローバル化だってならなおさら日常会話より難しい論文を読む能力だ
いやスピーキングのほうが大事だろ
スピーキングのほうが高度な全般的処理能力が要る
難しい英文読めて、短い試験時間に難問を解くような偉い大学受験生は誰だってやろうと思えば日常会話なんて出来る。
スピーキングが出来ないのは単純に日本の教育に英会話が組み込まれていないだけのことである。だから難しく感じるだけです。マジで。
なのにお前らは「ジャパニーズは英会話できない〜」と自国民の英語力を蔑み、俺は日本人だから発音が^^;、とかバカみたいな言い訳をする。
教育がそうであるのだから仕方が無い。
だからといって日本の教育を批判してるわけではない。日本の必要とされる英語はスピーキングではなくそれ以外のその他なのである。
日本という超経済大国がわざわざ意味のないことをするだろうか?
外国人と話して自分のスピーキングに大きな劣等感を感じるかもしれない。だからスピーキングは大事だと主張する。
しかしお前らより優秀な官僚たちは別に読めればいいだろって結論が出てる。恥なんて関係ないよ有益な方を優先する。
要するに、日常英会話が大事だバカヤローと叫んでる人間は、
使うわけでもないのに自分のスピーキングに劣等感を抱き、その劣等感を教育のせいにして、過度に英会話を重要視するマヌケな人がそう思いたいだけってこと。
日常英会話を学ぶことはいいことであるが高校英語を軽視しすぎ。なにもわかっちゃいないね。
英語できる人が教育英語を馬鹿にしてる人はあんまり見たことない。人のせいにするなカス
英語喋れる彼女いるよ!!さっきも言ったけどコミュ症じゃないから積極的に友達つくってる
あとインターパルで女の子と英語の文通して日常英会話で使う表現をストックしたりね。
俺は日本語好きだから定期的に日本語で随筆書いたりする。それを英訳したり。
まあ、とりあえず、嫉妬乙(^o^)
そうそう。まあ、意味ないことは無くて楽しいし、いい経験にはなるんだけど、これは日本ではどうしても必要なスキルじゃない。
だから大学生あたりが遊びで学ぶのが一番だよね。日常英会話なんかてきとうに独学してどっか留学すりゃいいだけだし。
東大数学こそ圧倒時に趣味でやればいい代物だけどそれはいいの?
もう日常英会話の習得は手遅れなんだよ
別に英会話するのにネイティブ並みに超流暢で話す必要なんてないんだよもっと肩の力抜いて自分を卑下しないで楽しく英語学ぼう
>>20
高校数学を学ぶ理由は大学に合格するためって理由があるじゃん
東大数学は趣味じゃなくて、大学に受かって社会的に活躍するための手段として、しっかり実用されてる。
関係ないけど英語喋れる奴より東大出た方が俺は偉いと思うね。個人的意見として。(俺はそんなに喋れないから自分勝手な発言だけど)
正直、英語も東大合格も実用性がどうとかの問題じゃなくて社会でいかに評価してもらえるかの手段に過ぎないでしょ。日常会話のほうが実用的!って言いたいみたいだけど、普通の一般人がどうやって英語喋るのよw志が高くないと実用するのは難しいよ
確かに外人と日常会話を楽しみ、国際交流を深めることは実にいいことだ。
しかし超高学歴になって社会で活躍するのも同じくらいいいことだよ。多分……
東大数学は試験に使われてるからいいんだ、じゃ
英会話のような必須じゃないことは趣味でやればいいんだから日本の教育叩くな、という
主張によって自己否定されるわけだが
スピーキングと学歴→社会人→活躍を別のものとして論じてるけど
ibt 高得点をとって 米トップスクールに留学するとか
管理職が国際化してるグローバル企業、組織で出世するとかそういう発想はないの?
英文が読めればスピーキングは出来る。
ダベリみたいなもの
OLさんはそういうの好きだけどね
出来ねえよ
スピーキングは反射神経いるよ
使えるフレーズ、決まり文句を繰り返し練習してようやく身につく
そりゃ理想は難しい英文読めて書けて、英語ペラペラが理想なんだろうけども
英語の授業時間も限られてるし、優先順位つけるなら
大学入ってから論文読むための力>英語圏の人と話せる力
コミュニケーションできるってのは大事だけども、今教育改革で力を入れようとしている
英会話は中身のある話ができない以上、いい経験にはなってもお金としての
利益にはなりにくいし学問ができるようになるともいえない
そりゃ世界の科学者や著名人が大挙して訪問するような逸材を目指すべきではあるが、
現実はほとんどの奴等がそんな存在にはなれない訳で、
であれば、ある程度外国の人間と円滑にコミュニケーション取れる人間を増やすべきだろ
いや、逸材になる気がないならなおさら英会話は優先順位は低くなると思うよ
英会話を日本で使う場面を想定すると、観光客が話しかけてくるくらいしかないし
企業内で雇う外国人は日本語はたいていできるから会社でのコミュニケーションは困らないし、
仕事の関係で日本語も喋れなく通訳も連れてこない人とはビジネスの話なんかする必要もない小物
だったらまだ会社で外国支社から来る英語での書類の応答で英語を使うくらいだから
金になるのは読解力な以上読解の方に傾くと思うんだけど
ごめん何が言いたいのかさっぱりわからん。最初の自己否定も意味不明だし。
別にそういう発想を否定してるわけでもないし、勝手にビジネス英語やってればええやん
>>30
逸材が輩出できないからって、なんで我々日本人が円滑に英会話が出来る必要があるの?
国際化の波に遅れないため?
勝手に憶測だが、>>24が言いたいは、「論文読めればすぐに喋れる」という意味ではなく、「論文読めれば比較的楽に喋れるようになる」って意味だと思うよ。後者の意味ならば、それは真理だと思う。
フレーズや単語なんて丸暗記するだけだし、あとは適当に発音のレッスン受けて、外人の友達を作る環境を作るだけ。ラクショー
少子高齢化で国内市場だけじゃやっていけないから、海外に出る機会は確実に増えるよ
実際自動車業界なんて際たるものだし、出遅れた家電業界なんかは携帯事業なんかでも壊滅状態だからな
英語喋れなくても高給の仕事なんかいくらでもあるんだから高学歴になった方がマシ
語学は趣味だと思う。インターパル見てると語学を趣味としてる外人は多い。
俺は趣味として他の言語も齧ってるけど純粋に学問として面白い。
「いやだ!俺は国際的エリートマンになるもん!」って人は超頑張ればいいさ。
極端だなー
現時点でそんな状況だとしても「今の」日本人が英会話力を鍛える必要はまっっっっっったく無いっしょw
国際化が著しいこのご時世、そりゃ英語できた方がいいのは最もだけど、必要かって聞かれたらやっぱりイラン
焦って英語公用語化して業績低迷するような会社も現れるわけよねw
同時通訳で有名な鳥飼玖美子の本を読むといいよ
ぎゃくに英会話に熱心な外語や上智のほうがすんなり卒業できたりとか
とりあえず、お前が英語全く出来ないのだけは分かった
進出するのはアジア圏なんだから、日常会話じゃ英語使わないし英文の書類読み書きで充分じゃん
だいたい英会話できて何話すんだよ、ハリーポッターの感想でも話す?
ビジネス英語ぺらぺらがどれだけの時間と労力がかかると思っているんだ?
上智の女の子と付き合った時、見た目アホそうなのに英語に対する意欲は半端なかったのは印象的だったな
>>39
根拠は何?
俺は入試以外で英語の試験を受けたことないから資格で黙らせることは出来ないけど、長い間英語勉強してきてるからそれなりの自信はある。
「ビジネスで英語を使えないお前は英語力低い(キリッ)」って言うのならもうそれでいいですわwww
同意します。
ネイティブ以外の英語喋れる人(アジア諸国やフランスとかドイツとか)と喋ったことある人は分かると思うが、めっちゃ会話しやすいよ。全員ペラペラじゃねーし。
ビジネスの最前線で流暢に取引する奴なんか少数のエリートにまかせりゃいい。
ここにいる大半はそんなのと無縁なんだから何熱くなってるかわからん。
英語を大事だと主張する人は2タイプいる。(って聞いた)
一つ目のタイプ:英語は国際公用語みたいなもんだから喋れないやつは無教養だと思う人
二つ目のタイプ:あらゆる達成のため、例えば学問や出世のために、割り切って英語を学ぶ必要があると思う人
一つ目は、まさにここで英会話を重視する人の意見で「国際化」を過度に敏感になってる変な人
相手の言ってる冗談とか全然理解できないでしょ?
そこは東大英語でもどうにもならない
発言の矛盾にも気が付いていないだろうな
>>14
開成卒w盛大に笑わしよるな。
開成卒なら普通は大学で学歴紹介するんじゃね?
25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 12:57:58.61 ID:O/m4zJBz
>>24
世間的には開成>>東大だから仕方ない。
東大言うてもピンキリだからな。
開成に入れるだけで地頭は確実によい。
中学受験は大学受験よりベタ暗記で戦えないからね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1380471371/
京大英語に至っては自分でそれなりに日本語の物語を創作するとかなりの点がくる。
TOEFLiBTに一本化すりゃいいのに。
今日通勤途中に猛スピードの車に水をかけられたわ。
とかパッと英語で言えるの?
パッと言うとこんなもん
ちゃんと通じるかは不明
逆に、とっさに言われて理解できるかどうか、対応できるかどうかも日常英会話に含まれるんだよな
ってそんなこと気にしてたらどこまで行っても満足できんわwwwww
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/
文一受けたが俺118点だったわ
落ちたけどな
リスニングなんかはTOEICより簡単だし英作文短いし、文章は平易だし、和訳も京大よりは全然楽
昔の東大はまだ難しかったが今はどうみても楽なんだが
東大リスニングは満点、でしょ?そっから英語を得点源にするのは簡単そうに見える
自動化して覚えればなんとかなる。
音を直接覚えると効果的だ。
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
小学生でもできるような簡単な暗算すらできないほど知能低い人達の言葉だよ
イギ猿と陰で馬鹿にされてるし。
狡猾で嫌味ったらしくて中韓並みの連中だぞ
土方系。
医療、福祉、介護系。
このどちらかの資格しか有効性はない
原付免許、フォークリフト免許、
介護職員初任者研修の3つを取れば、直ぐにでも再就職できます。
しかし、英語等の民間資格をいくらもっていても、東北の震災復興や広島の
豪雨災害による土砂災害の復興等には全く役に立ちません。
極悪人、押川定和の実態
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演扱いして煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れず2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
ジャスティス雑魚の正体が押川。
※常識的に事実でなければこんな事は書けません!
"押川 定和"
IT企業の取締役
眼鏡かけた顔写真の人物です。
インファイト東京鹿劇団の吉田さんに粘着。指定暴力団にも粘着してるのが押川。
今は悪事が公に広まり鹿島にすら行けない。しかしながな悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク ) 104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
我々の活動は全ての水戸の関係者全員を守る為です。
http://eikaiwa.tada-katsu.com
http://eikaiwa.tada-katsu.com/はここでちゅわ。ヾ(゚д゚;) スッ、スマソ
「リーダイの死」という本に書かれてあるとおり、
さいしょからテキストを見ながら、活字を目で追っかけ
ながら、どんどん耳を英語に慣れさせていく、という
方法がよいでしょう。